侯自強(qiáng)、闞凱力狂批中國電信業(yè) 稱上3G等于犯罪

　　【編者按】“非主流電信專家”，是侯自強(qiáng)、闞凱力對自己的稱謂：一位是“從IT、互聯(lián)網(wǎng)角度看電信”，另一位則被稱作“大炮”，甚至被當(dāng)成“另類”。

　　電信業(yè)已經(jīng)告別高速增長的年代，甚至可能迎來寒冬——兩位“非主流專家”做出這個判斷的同時，不約而同的把矛頭指向了傳統(tǒng)電信業(yè)的“痼疾”。

　　一、“帶圍墻的花園”擋不住“電信寒冬”

　　電信業(yè)已經(jīng)告別了高速增長期，而更大的問題是，面對IP互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的沖擊，傳統(tǒng)電信業(yè)仍然在消極抵制。

　　以前的每一次技術(shù)變革，都為電信業(yè)帶來了高速增長。但惟有互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)革命，不是電信業(yè)的福音，而將是一次顛覆。

　　運(yùn)營商在壟斷機(jī)之下建立的“帶圍墻的花園”，不可能抵擋“電信業(yè)寒冬”的到來，一些傳統(tǒng)的電信運(yùn)營商已經(jīng)走到了技術(shù)進(jìn)步的反面。

　　運(yùn)營商利用先進(jìn)的IP技術(shù)，最終還是想要做一個“封閉的”花園。他們始終跳不開傳統(tǒng)電信業(yè)的思維定勢，也就是不愿意看到互聯(lián)網(wǎng)業(yè)所帶來的新的變革。這是導(dǎo)致電信運(yùn)營商可能迎來寒冬的關(guān)鍵因素。

　　設(shè)備制造商如果想日子過得好一點(diǎn)，恐怕也要看清大方向，再繼續(xù)綁在電信運(yùn)營商的這棵樹上，恐怕將來不好乘涼了。要轉(zhuǎn)變市場方向，這是核心的問題?，F(xiàn)在很多制造商巨頭，日子過不下去了，就紛紛合并，這只僅僅只能延續(xù)它的生存，不能從根本上解決問題。

　　主持人：從目前全球通信巨頭重組、國內(nèi)產(chǎn)業(yè)缺乏投資增長點(diǎn)、海外市場遭遇阻礙等情況來看，我們是否能夠做出“中國通信業(yè)可能即將迎來寒冬”的判斷？

　　闞凱力：我完全同意“中國通信業(yè)即將迎來寒冬”的觀點(diǎn)。傳統(tǒng)的電信業(yè)壟斷體制行將崩潰。IP技術(shù)代表著電信業(yè)發(fā)展的未來，同時也挑戰(zhàn)著傳統(tǒng)電信業(yè)運(yùn)營模式。事實(shí)上，就目前的情況看，電信業(yè)僅僅是“剛到11月”，真正的“三九寒冬”還沒有來。

　　侯自強(qiáng)：可以肯定的是，電信業(yè)已經(jīng)告別了高速增長期的暴利時代。更大的問題是，面對IP互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的沖擊，傳統(tǒng)電信業(yè)仍然在消極抵制。我們注意到，歷史上每一次通信技術(shù)變革，都為電信業(yè)帶來了高速增長。但惟有互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)革命這一次，將會帶來一次顛覆。

　　1998年，國際電聯(lián)就承認(rèn)電信網(wǎng)絡(luò)將走向分組域，這也從根本上肯定了電信網(wǎng)絡(luò)演進(jìn)的IP方向，此后，才有了具有IP屬性的IMS和NGN。但是，電信運(yùn)營商從根本上來說，可以接受IP，但是不會接受互聯(lián)網(wǎng)。

　　前不久，在一次NGN大會上，我就曾經(jīng)聽到一個頂級設(shè)備廠商的高管說，“IMS就是為運(yùn)營商實(shí)現(xiàn)利益最大化”。從這里我們能看到，傳統(tǒng)運(yùn)營業(yè)雖然開始認(rèn)識到必須轉(zhuǎn)型，但實(shí)際上并沒有從根本上轉(zhuǎn)變觀念，在運(yùn)營商利益與消費(fèi)者利益之間作權(quán)衡之后，運(yùn)營商仍然要維護(hù)自己在壟斷時期建立起來的“帶圍墻的花園”，這也注定一些傳統(tǒng)運(yùn)營商站到了技術(shù)進(jìn)步的反面。

　　需要特別說明的是，“帶圍墻的花園”根本不可能抵擋“電信業(yè)寒冬”的到來。曾經(jīng)聽人說，運(yùn)營商選擇IP互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，可能是“自殺”，但抗拒這一技術(shù)潮流，最終會被市場淘汰，無異于選擇“他殺”。終歸是“死”，運(yùn)營商應(yīng)該積極的面對IP技術(shù)革命。

　　主持人：兩位專家剛才提了很多技術(shù)進(jìn)步跟電信運(yùn)營的關(guān)系，包括國外大的環(huán)境，主要談的是運(yùn)營層面上。下面探討設(shè)備層面上的問題，在去年底，3g.shtml" target=_blank>3G、IPTV曾經(jīng)被廣泛看作是2006年國內(nèi)的投資熱點(diǎn)。但最終都沒有熱起來。這其中的根源是什么？

　　侯自強(qiáng)：

　　IPTV等沒有成為大規(guī)模投資的熱點(diǎn)，我認(rèn)為主要還不是政策問題。

　　無論是3G和IPTV， 我一直在講是不是真是你市場所需要的。3G也好，IPTV也好，最急的是誰？不是運(yùn)營商，更不是消費(fèi)者，而是設(shè)備制造商。3G不上，IPTV打不開，最傷腦筋的是設(shè)備制造商，這個原因是什么？就是這個市場的成熟還需要有一個過程。

　　另外，當(dāng)初發(fā)展某個產(chǎn)品的思路，是不是符合市場的需求是有問題的。3G是80年代末90年代初提出的，那個時候還沒有互聯(lián)網(wǎng)?；ヂ?lián)網(wǎng)是94年才實(shí)現(xiàn)商業(yè)化，所以3G出來就是移動的寬帶，是ATM為基礎(chǔ)的。等到它出來以后，互聯(lián)網(wǎng)火了，它現(xiàn)在就想改，改成IP。在2000年左右美國的CTIA，就是美國移動通信產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟理事會在北京開，我去了，提了一個問題，所有的都是美國幾大設(shè)備制造商，運(yùn)營商的頭都在，沒有人能回答。當(dāng)時德意志銀行一位女士說你們要這個說不清楚，我憑什么借錢給你們。

　　另外，互聯(lián)網(wǎng)不斷實(shí)現(xiàn)技術(shù)和模式的變革，以及電信運(yùn)營業(yè)整個的轉(zhuǎn)移，使得3G也不斷改變，商業(yè)化的開始是R99版本，現(xiàn)在國際上大量使用的就是R99，那個完全不是IP結(jié)構(gòu)的。到了R4，核心網(wǎng)開始IP化，再到R5、R6，一版一版不斷地演化，想往IP靠攏。最后還是沒靠好，現(xiàn)在就搞了一個叫LTE了，準(zhǔn)備通過大改造，基本實(shí)現(xiàn)IP化，但是，最關(guān)鍵的是，運(yùn)營商利用這些技術(shù)，最終還是想要做一個“封閉的”花園。他始終跳不開這個市場定勢，他們始終沒有擺脫電信的傳統(tǒng)思路，不愿意看到互聯(lián)網(wǎng)業(yè)所帶來的新的變革。我想，這是電信運(yùn)營商可能迎來寒冬的關(guān)鍵實(shí)質(zhì)。

　　為什么中國的寬帶叫了這么多年推不動，一到ADSL降到三四百塊錢了，一下子就大發(fā)展了。我們的發(fā)展思路和市場需求是不是一致，表現(xiàn)得是越往下發(fā)展，用戶要的是維護(hù)互聯(lián)網(wǎng)，可是電信業(yè)總想把它拉回。比如IPTV，你提供一個和有線電視一樣的IPTV，誰會要你？

　　主持人：最近的幾個月，阿爾卡特與朗訊、西門子與諾基亞，這些曾經(jīng)叱咤風(fēng)云的產(chǎn)業(yè)巨頭，被迫走上了合并的道路?，F(xiàn)在，大家都在談?wù)?，北電何時被摩托羅拉合并。頻繁出現(xiàn)產(chǎn)業(yè)的合并重組，是否也說明了市場的緊縮和不景氣的來臨？中國通信業(yè)在這樣的大環(huán)境下，怎樣才能過的更好？

　　闞凱力：以前的通信設(shè)備制造商所盯住的客戶市場就是運(yùn)營商，運(yùn)營商日子不好過，它想日子好過，恐怕也就難了。比如，中國干線光纜平行的都是七八根，實(shí)際上一根光纜就夠了，再指望鋪多少干線光纜，不可能了，現(xiàn)在都用不完了。這個情況就使得設(shè)備制造商它的市場在萎縮，它如果想活下去，唯一的辦法就是轉(zhuǎn)變市場，轉(zhuǎn)變市場方向。國際上有一個非常有名的是案例，朗訊和AVAYA分家的例子，朗訊被人們看好，因?yàn)榇蠹叶颊J(rèn)為朗訊的客戶是運(yùn)營商，能夠?qū)崒?shí)在在的賺到錢，而AVAYA最初則不被人看好，因?yàn)槊嫦虻氖腔ヂ?lián)網(wǎng)設(shè)備市場和企業(yè)市場，但是AVAYA現(xiàn)在做VOIP，在國際市場做得很大。

　　這說明，設(shè)備制造商如果想日子過得更好一點(diǎn)，恐怕也要看清大方向，再繼續(xù)把綁在電信運(yùn)營商的這棵樹上，恐怕將來不好乘涼了，要轉(zhuǎn)變市場方向，這是核心的問題，制造商要想日子過得好，要轉(zhuǎn)變市場方向，同時要轉(zhuǎn)變自己的產(chǎn)品方向，更好為設(shè)備服務(wù)，為用戶服務(wù)?，F(xiàn)在很多制造商，國際上最有名的巨頭，日子過不下去了，而紛紛合并，這只不過是僅多能延續(xù)它的生存，不能從根本上解決問題。

　　侯自強(qiáng)：電信制造業(yè)的競爭肯定是越來越激烈，現(xiàn)在是希望從規(guī)模上出現(xiàn)合并的高潮，對中國，中國的設(shè)備制造商，像華為、中興，如果我們看這兩家，這兩家基本上采用走出去的戰(zhàn)略。他們外銷的收入占的比重可能超過國內(nèi)，因?yàn)樗麄兊漠a(chǎn)品在國際上的競爭力還是十分強(qiáng)的。這個戰(zhàn)略應(yīng)該講還是對的。對中國企業(yè)來講，走出去戰(zhàn)略，我們的東西對發(fā)展中國家更容易接受，應(yīng)該有很多的優(yōu)勢。

　　另外，在中國農(nóng)村市場仍然有很大的市場空間。我們中國有4億手機(jī)，中國城市是百分之九十幾，再往下拓展肯定是向農(nóng)村，這個市場會有一個變化。

　　二、“非主流觀點(diǎn)”：上3G等于犯罪

　　如果我們把3G看成是一次“改朝換代”，那是錯誤的，靠3G掀起一次消費(fèi)高潮也是不可能的。 今天的2G，城市里93%的手機(jī)普及率，已近飽和，而在農(nóng)村推3G，是不可能的。因此，只能選擇在部分成熟的城市市場中向3G升級，這是我的基本判斷。這就決定了中國3G是逐漸的轉(zhuǎn)換過程，不會帶動一次大的建設(shè)投資高潮，充其量也就是每年移動通信的更新投資而已。

　　我不擔(dān)心TD還有多少東西沒過關(guān)，還有什么問題，這些問題只要想解決，都不難。問題是3G怎么推，現(xiàn)在就說不清，TD自然也就不知道該怎么辦了。

　　如果我們重新建一個全國范圍的3G網(wǎng)，肯定用“災(zāi)難”兩個字來形容，這樣的3G網(wǎng)絡(luò)是不可能跟2G去競爭的。

　　TD的問題本質(zhì)不是技術(shù)問題，關(guān)鍵是整個3G有沒有市場，有沒有需求的問題。

　　國內(nèi)外3G的發(fā)展中，都廣泛存在產(chǎn)業(yè)鏈倒置的問題——3G最著急的是制造商，然后運(yùn)營商很猶豫，消費(fèi)者根本不買帳。

　　我們承諾數(shù)字奧運(yùn)，但并沒有承諾過3G奧運(yùn)。

　　3G重新鋪網(wǎng)是不可行的，但是在2G基礎(chǔ)上，在局部區(qū)域內(nèi)，循序漸進(jìn)，逐步擴(kuò)展，通過雙模手機(jī)終端以及上網(wǎng)卡來推動，是有可能的，而且有一定的競爭力。

　　主持人：

　　電信業(yè)的發(fā)展，各位網(wǎng)友也聽到了兩位教授說了不同的藥方，闞教授說轉(zhuǎn)變市場戰(zhàn)略，侯教授談到走出去包括新的方向的想法。下面進(jìn)入第二個話題關(guān)于中國3G，中國3G是老生常談的話題，上周搜狐IT主要報(bào)道了關(guān)于TD測試的最新進(jìn)展，獲得最新消息，從通話接通率來看，TD通話接受率只達(dá)到40%，國家很支持TD，但是TD的發(fā)展很難盡如人意，其中的癥結(jié)是什么，兩位怎么看這個問題？

　　侯自強(qiáng)：

　　我想3G的問題，今天很多人把它看作是國家要支持TD，TD不行，我們就不動了。

　　如果我們把3G看成是一次改朝換代，那是錯誤的，靠3G掀起一次消費(fèi)高潮也是不可能的。今天的2G，城市里93%的手機(jī)普及率，已近飽和，而在農(nóng)村推3G，是不可能的。因此，只能選擇在部分成熟的城市市場中向3G升級，這是我的基本判斷。

　　3G推不動，TD自然就推不動。TD是不錯的，是中國在國際標(biāo)準(zhǔn)得到承認(rèn)，國家要支持也是對的，問題是現(xiàn)在來講，因?yàn)?A href="http://getprofitprime.com/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=3G&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">3G本身就有剛才說的問題，而TD又跳不出3G的框， 我不擔(dān)心TD還有多少東西沒過關(guān)，還有什么問題，這些問題只要想解決，都不難。問題是3G 怎么推，現(xiàn)在就說不清，你TD怎么辦，問題在這個地方。因?yàn)?A href="http://getprofitprime.com/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=3G&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">3G今天來講，如果我們從頭到尾全國各地建一個3G網(wǎng)，肯定用“災(zāi)難”兩個字來形容，不可能跟2G去競爭的。

　　最聰明的戰(zhàn)略是， 2G的運(yùn)營商看哪兒成熟了，就上3G、送手機(jī)，但這是逐漸的轉(zhuǎn)換過程，不會帶動一次大的設(shè)備投資高潮。

　　闞凱力：TD的問題本質(zhì)不是技術(shù)問題，關(guān)鍵是整個3G市場在哪里，這點(diǎn)我同意侯總的說法，整個3G有沒有市場，有沒有需求的問題。

　　只要有市場，有需求，什么樣的技術(shù)都可以克服。像80年代中期，我們開始上程控交換機(jī)，在交換方面在全世界走在前面的。但是關(guān)鍵的一個前提，這確實(shí)是有需求的，而且是大規(guī)模的需求。

　　無論是TD也好，還是WCDMA，或者CDMA2000也好，都不是技術(shù)上成熟不成熟的問題?，F(xiàn)在講到3G的產(chǎn)業(yè)鏈，源頭是社會的需求，消費(fèi)者的需求，然后反映到運(yùn)營商，運(yùn)營商再推著制造商。但是，現(xiàn)在變成產(chǎn)業(yè)鏈倒置，3G最著急的是制造商，運(yùn)營商很猶豫，消費(fèi)者根本不買帳。

　　消費(fèi)者只要能打電話就行，誰便宜我就用誰的，不管3G也好，2G也好，與此如此，真要推廣帶業(yè)務(wù)，3G的性能非常有限，每秒鐘就是幾百K，還不如推無線局域網(wǎng)覆蓋。

　　主持人：

　　大家談?wù)撝袊鴷?008之前上3G，理由是奧運(yùn)會。中國3G與奧運(yùn)會之間到底是什么關(guān)系？如果我們?yōu)閵W運(yùn)會上3G，那么對于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)，3G的價(jià)值又何在？3G是否會成為拉動中國通信業(yè)增長的良藥？

　　侯自強(qiáng)：

　　3G第一寬帶不夠，用戶體驗(yàn)和2.5G沒有太大的區(qū)別，另外是收費(fèi)太高。我們注意到，日本KDDI搞了一個3G包月，用戶數(shù)猛升，一下子變成新星，追上了NTT DoCoMo，NTT DoCoMo今年不得不也搞3G包月，這樣，“帶圍墻的花園”圍不住了。

　　3G的R5版有一個HSDPA就是高速下行電路，把無線電路分組化，這樣速率提出到10多兆了。即便中國要上3G，按我的觀點(diǎn)就得上到這步來。應(yīng)該支持HSDPA，如果這樣，會有一定的市場，我們會發(fā)現(xiàn)一點(diǎn)，在無線技術(shù)中間有一個殊途同歸的問題，今天的3G發(fā)現(xiàn)不對就改了，這一改的結(jié)果是和WiMax一樣的技術(shù)。從無線技術(shù)演化看就是殊途同歸，3G從移動往寬帶演化，無線接入是寬帶往移動演化，最后是采用相同的技術(shù)實(shí)現(xiàn)相同的目標(biāo)，對的是同一個市場。

　　演化趨勢是這樣的。問題是我們怎么樣能夠根據(jù)發(fā)展趨勢，調(diào)整我們的產(chǎn)品，使得我們以最快的速度滿足市場的需求，能夠達(dá)到那點(diǎn)。

　　主持人：闞教授您也曾經(jīng)明確提出3G必虧論等觀點(diǎn)，您怎么看中國3G和奧運(yùn)的關(guān)系？

　　闞凱力：我們承諾數(shù)字奧運(yùn)，但并沒有承諾過3G奧運(yùn)。兩三年前，北京奧組委專門發(fā)表一個聲明說，北京奧組委對3G沒有態(tài)度，沒有提出過3G奧運(yùn)。

　　從提供無線寬帶服務(wù)角度來講，不如干脆一步到位，建設(shè)無線局域網(wǎng)就可以了。現(xiàn)在北京有線寬帶都是包月的，ADSL也好，機(jī)頂盒也好，一個月一百來塊錢，移動運(yùn)營商也可以這樣。我看，這樣運(yùn)營商沒準(zhǔn)日子好過了。

　　實(shí)際上，這等于自覺打破原來縱向整合，從物理層一直到應(yīng)用層的縱向整合。這是出路的正道。

　　主持人：

　　目前，在北京的四環(huán)路等一些區(qū)域，已經(jīng)能夠收到3G信號。這其中涉及到怎樣建設(shè)中國3G的問題。TD該怎樣部署？是否會像人們說的那樣，邊測試、邊部署、邊放號，走類似小靈通一樣的道路？

　　闞凱力：中國根本就不應(yīng)該去大規(guī)模地部署3G，一個是成本高，第二沒有現(xiàn)實(shí)的需求。如果我們要滿足社會上尤其是大城市，發(fā)達(dá)地區(qū)的無線寬帶的應(yīng)用需求，或者是用來縮小數(shù)字鴻溝，比如西部地區(qū)廣域的覆蓋，提供一些電信基礎(chǔ)設(shè)施，也不用3G，而是直接就用無線寬帶覆蓋就可以了，這是正道。

　　侯自強(qiáng)：移動運(yùn)營商在3G方面必然傾向選擇HSDPA，TD的發(fā)展必須充分注意到這個趨勢。前兩年，我就說TD如果抓緊搞HSDPA，將來競爭力會大大增加。TD發(fā)展HSDPA，，滿足一定的市場是有可能的。但是這個前提是，成本要大幅度下降，另外雙模手機(jī)的成長要達(dá)到跟今天的單模手機(jī)相當(dāng)?shù)膬r(jià)格，達(dá)不到這個標(biāo)準(zhǔn)就推不動。

　　3G重新鋪網(wǎng)是不可行的，但是在2G基礎(chǔ)上，在局部區(qū)域內(nèi)，循序漸進(jìn)，逐步擴(kuò)展，通過雙模手機(jī)終端以及上網(wǎng)卡來推動，是有可能的，而且有一定的競爭力。

　　三、海外并購拒絕“形象工程”

　　走出去，從戰(zhàn)略發(fā)展來看，絕對是沒有問題的。 但是現(xiàn)在看來，愿望和能力中間還是有距離的。中國公司海外并購，即使完成并購，在后來的經(jīng)營中也大都出現(xiàn)了“消化不良”的問題。

　　中海油的“走出去”，主要目的是占據(jù)石油這個戰(zhàn)略資源，這是出于我們國家的能源戰(zhàn)略，而不僅僅是一個企業(yè)行為，所以，國有企業(yè)的海外拓展，不僅僅是企業(yè)行為，更重要的是執(zhí)行國家政策和戰(zhàn)略的需要。

　　運(yùn)營商往往比制造業(yè)更容易受到海外市場所在國家的法律法規(guī)限制，甚至貿(mào)易壁壘。這方面尤其要慎重，真正把情況徹底搞好，調(diào)查好，了解好，然后再采取相應(yīng)的措施。政府在這方面要充分起到“大股東”的角色。

　　主持人：中國移動、中國聯(lián)通最近頻繁在海外合作領(lǐng)域出手。最為引人關(guān)注的，無疑是中國移動收購MILLICOM的大膽嘗試。事實(shí)上，此前其他行業(yè)中的中國企業(yè)，如中石油、中石化，都曾經(jīng)“出?！辈①彙５z憾常有，成功鮮見。這么多次的嘗試當(dāng)中，我們可以總結(jié)出哪些教訓(xùn)？>

　　侯自強(qiáng)：

　　國際化，走出去，從戰(zhàn)略發(fā)展來看，絕對是沒有問題的。

　　有了這個技術(shù)能力，有了財(cái)力，你勢必要往外擴(kuò)張，但是，愿望和能力中間還是有距離的。

　　第一，并購這種方式是否可取?？梢钥吹剑袊静①?fù)鈬?，如果我們算上IT業(yè)的話，目前最成功的應(yīng)該講還是聯(lián)想，其他幾家的并購都出現(xiàn)了“消化不良”的問題。包括當(dāng)年網(wǎng)通并購亞洲網(wǎng)通，消化不了，現(xiàn)在也賣掉了。

　　當(dāng)然，海外擴(kuò)展有一個過程，其中的學(xué)費(fèi)要交，要吃虧要鍛煉，這個過程我認(rèn)為是不可避免的，必須得走這一步。如果看國際上的，西班牙電信在過去十年中間的輝煌成就，特別是南美這一大片全吃下來了，國際擴(kuò)張確實(shí)做得很好。中國現(xiàn)在開始想做這個事，這個路是對的，但是要有一個過程。

　　闞凱力：我也在思考這個問題。中海油的“走出去”，主要目的是購買石油這個戰(zhàn)略資源，這是出于我們國家的能源戰(zhàn)略，而不僅僅是一個企業(yè)行為，所以我們要注意我們的國有企業(yè)不僅僅是一個企業(yè)，而更重要的是執(zhí)行國家政策，因?yàn)殄X不是企業(yè)自己的，而是屬于政府的，屬于中國的。

　　私有企業(yè)唯利是圖，隨意海外擴(kuò)展無可厚非，因?yàn)槟鞘撬约旱腻X。但對于國有企業(yè)，這個問題要重新考慮。既然是國有企業(yè)，你的資本，所有權(quán)是屬于國家的，那么今天出于國家的戰(zhàn)略的需要，需要海外擴(kuò)展，你就擴(kuò)展。但是，如果企業(yè)僅僅出于自己尋找出路，而進(jìn)行海外擴(kuò)展行為，那么，我不方便說是對或者錯，但是我首先要問一個問題，就是這樣做對于國家的利益是否有好處。在這個時候，如果不符合全國人民的利益，那么國家作為大股東，就應(yīng)該一句話把你的經(jīng)營策略否決。

　　對國有企業(yè)的海外并購行為，不僅僅要從企業(yè)層面去看，更多的還是要從國家利益，人民利益角度去看，然后政府該批準(zhǔn)的就批準(zhǔn)，不該批準(zhǔn)的，就不批準(zhǔn)。這不是政府干預(yù)經(jīng)營，而是大股東要說話，這也是符合市場經(jīng)濟(jì)的基本原則。

　　一句話，海外并購第一要慎重，因?yàn)閲H上運(yùn)營業(yè)走出去，失敗的居多，第二，就是運(yùn)營商往往比制造業(yè)更容易受到海外市場所在國家的法律法規(guī)限制，甚至貿(mào)易壁壘。這方面尤其要慎重，真正把情況徹底搞好，調(diào)查好，了解好，然后再采取相應(yīng)的措施?？偟脕碇v，作為企業(yè)走出去，尤其是國有運(yùn)營商走出去，更多的由政府來考慮是不是符合國家的利益和全國人民的利益。

　　主持人：下面討論最后一個問題，中興、華為在海外紛紛遭遇貿(mào)易保護(hù)壁壘，其中借口很多，諸如知識產(chǎn)權(quán)、國家安全等等。面對這樣的問題，我們常常關(guān)注的是，中國政府應(yīng)該怎樣做。另一方面，我們也非常關(guān)心，企業(yè)作為“走出去”的主體，應(yīng)該怎樣應(yīng)對這些問題？我們的中興、華為如何在這樣的海外市場中更加成熟？兩位專家有沒有比較好的建議。

　　闞凱力：這兩家公司最近幾年在國際市場取得了突飛猛進(jìn)的進(jìn)展，有目共睹。我覺得總體來講，他們還是非常成功的，只不過有個別案例遇到一些挫折，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)就可以了。

　　我相信過去也好，現(xiàn)在也好，我們國家政府該給他們支持的時候，在合理、合法的前提下，肯定是給予了充分的支持。一方面，我們國家政府應(yīng)該一如既往地給予支持，另一方面，企業(yè)本身也要不斷地總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，既有正面的經(jīng)驗(yàn)，同時有反面教訓(xùn)。不光是中國企業(yè)在國際市場是一個新軍，西方老牌企業(yè)在國際市場打敗仗的時候也很多。有些東西一方面政府的支持是必要的，另一方面也不能夠要求企業(yè)作常勝將軍，百戰(zhàn)百勝。面對競爭復(fù)雜的國際市場，中國企業(yè)應(yīng)該有充足的思想準(zhǔn)備，在外國做生意不可能像在國內(nèi)自己家里做生意那么“順心”，國際市場有國際市場的規(guī)則，應(yīng)該總結(jié)經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，不斷提高。

　　主持人：今天的訪談進(jìn)行到這里，非常感謝兩位專家。謝謝各位網(wǎng)友的關(guān)注。

　　闞凱力：謝謝各位網(wǎng)友，今后有機(jī)會再繼續(xù)交流，尤其是非常高興和侯總一塊和網(wǎng)友進(jìn)行交流。

　　侯自強(qiáng)：謝謝各位網(wǎng)友。